2010企业信息化高峰论坛今日在上海举行，联想投资有限公司董事总经理王俊峰、脱普日用化学品(中国)有限公司陆敏、鼎捷集团技术长周忠信和台北市电脑公会副总干事张永美参加了圆桌论坛，就企业IT应用的话题进行探讨。

    以下为对话实录：

    主持人：今天下午的论坛跟上午的主题相比我们更贴近实际工作、更贴近IT技术。上午谈得比较多的是策略、环境、思路。今天下午在座嘉宾都针对事务面有着很多体会。你这个企业必须赚钱才有价值，当有人愿意给你钱，你自己的价值就得到了很大的体现。想问王总的是在今天下午的环境里，你能否就你看到的，或者是今天听到的资讯来看，对于企业运用IT的时间，开展您工作的时候都有什么样的心得、什么样可以启发的指导。另外，今天下午在座嘉宾对IT技术相当于看中数据的整合。请您就这些来发表一下您的见解。

    王俊峰：我谈一下自己的看法。我从具体的案子来说，如果我们看一个案子会怎么样评判这个企业管理。管理看人怎么样，企业战略怎么样，而且还会看一下基础管理手段怎么样，采取什么基础管理手段来执行。对于IT来讲实际上最直观的反映我们会看一下他的财务。会关心他财务的数据是不是真实、可靠、可塑、准确的。如果这些没有一套体系来支持的话难以做到。同时一个企业财务的真实状况如何需要看他的数据是否可以一一对照，成本和收入是否可以很准确地有所对比。

    我们在审核的时候发现这个企业貌似赚很多钱，但是发觉这些钱是有限的。都堆在那里。这些东西没有好的IT系统支持，或者是没有好的业务系统支持是难以发现的。再一个是内控，主要是看你的基础设施是不是用很有效的手段来做。尤其我们在国外一些大企业中他们做项目的话还会请一些IT审计部门对企业IT进行审计，他们会判断这个企业的IT手段是否可靠，这些数据是否得到有效地保护。因为他们相信一个企业价值、财富不仅仅体现在物化的层次上，而且体现在数字的层面上。比如说企业基础和盈利数据因为某种特殊原因被损坏了，这个情况很难短时间内得到弥补。比如说很多人都可以看到核心的数据，这个是满有风险的作法。

    我们看一下业务的可靠性。实际上是看IT战略。未来发展当中IT在信息管理中起到什么样的作用，有基本的想法呢，还是完全没有想法。当然我们不能指望有一个非常清晰的安全战略在那里放着。最起码作为老板来讲他应该对这个东西有一个基本的认识，而且愿意听这些好的意见，去做变革，主要是从这些角度来判断企业的基础设施。

    我的看法是整合和外包是一个趋势，这两个并不矛盾。我们更倾向于让企业去做专业的事情，他不要为过多IT的系统花太多的人力和资源。所以长期来看像服务会起到相当的作用。我们曾经投资了一家公司，这个公司服务于类似在阿里巴巴上开店的公司，这个软件是完全免费的，但是对不起，他只提供最基本的服务，如果你需要一些增强版的功能，比如说需要对供应链进行管控，需要对存货进行更有效的管理，你必须要进行付费，以这样的方式来做这个公司获得了非常快速的发展。整个公司业绩在一个快速的上升阶段。所以我们认为整体来看像专业化的外包服务将是未来所期望、所看到的趋势。

    主持人：谢谢！我听到了非常肯定的说法，王总说也许你过去没有IT系统做得还不错，但是我敢肯定你将来想做得很好，值得我们去投资的话，你必须得有IT系统，我得到了这样的感觉。谢谢！想问一下陆总，今天请您对这四个支持率做您观点的描述。因为您的身份比较独特，能不能从您的角度来看，在您真正推动信息化项目时候的感受说一下，而且有一种感受听得最多：你是怎么面对您的总裁，面对一些事业部的领导，怎么样跟高层互动。今天您在场，如果可以的话请在这方面指示、指导一下。

    陆总：您是不是想说是怎么说服老总做信息化呢？

    主持人：对，没错。

    陆总：我自己认为是CIO和CEO之间的关系。首先CEO对CIO的信任，这是很重要的。如果你把一个IT团队和IT的主管认为是一个技术人员，那他只能发挥技术人员的作用。如果你今天把他当成一个管理人员，或者是决策层的管理者，那他在推动过程当中会发挥一定的效果。所以这跟CEO对于IT主管的定位看法是有关系的。一个是信任他，第二个是互动、沟通的过程。CEO在很多层面上对于信息化的方向是有把握的，但是对于执行层面通常管不到这么细，他希望当中的管理层给他更为切合实际的事情，让他放心交付给你做实施的定心丸。能够承上启下来帮助CEO互动，帮助下面的一些中间主管获取他们的信息，反馈给CEO，包括在中间过程当中给他一些信息化的建议，这些沟通过程也是一个互动过程，互动得越好，信息化程度越高。

    主持人：是否是说：要让领导安心。当然做细、承上启下他安心了以后才会支持。

    陆总：实际上专业度是必要的，作为职业经理人来讲专业水平是重要的，这是你职位重要的因素。但是最关键的一件事情可能是在未来，包括今天在座所有的IT技术人员也好，CIO也好，我觉得大家对于企业来讲有一个很重要的事情就是真诚。我今天不是软件公司的人，我是一个服务方，跟你是利益上的关系，我今天在企业内是一个管理人员，实际上我们跟企业是同一条船的人，我觉得真诚最重要，要真诚地表达你对信息化的看法，要真诚地互动、真诚地落实、执行，真诚是可以感受得到的。

    主持人：谢谢！我认为陆总很久了，看到她不仅比起五年前不胖，而且还瘦，可见她继续地持续她的努力，让领导安心、让领导放心大胆的做些工作，实际上离不开CIO长期坚持的努力工作！

    陆总：从结果方面来看反映了一个现况，在座各个企业他们面临的问题还是多系统的数据整合问题。对于我今天来讲我的看法是这样的，实际上我们企业自己也经历了这样数据整合的过程，ERP是一个基础，但是在外围系统整合过程当中我刚才听了云计算方面以后，我会跟周总再有些交流，我认为它是我们IT发展的重要技术手段。

    主持人：这几个答案实际上跟企业自身发展阶段有关系。各位已经意识到整合是未来发展的趋势了。下面想问一下周总，云计算某种程度上也在整合，它在整合资源，当然也有把产品变成服务的概念，实际上我们在几年前一直在推动一体化的方案，非常明显整合色彩的思路，实际上一体化思路里甚至包括组织、设计，流程设计和数据设计，最后才是系统的设计。这四位都要一体化，我们把一体化拉到组织设计环节当中去。您是否可以针对整合的概念来谈一下，这是否可以引申出您的一些感受呢？

    周忠信：在场有很多企业已经是多应用出现了，刚才提到的问题是数据的整合，数据整合在下一步中还有更多的整合出现。举一个例子来讲，比如说不同应用软件的整合是作业流程的整合。例如我们今天在ERP有一个订单，订单我需要签合，这个需要跟电子表单串和在一起。所以很多已经不是数据存在整合，而是作业存在整合。我把整合划到第三层，从数据往后就是作业、流程，这个问题确实是很大的。我们实际上有一个中心叫整合中心，我们认为这个问题需要真正地面对。谈的整合还不止是数据、流程作业整合，我们用的是服务型的企业，服务是需要整合的，还有一个是人需要整合在一起。企业关键是人，最大的价值在人身上，所以人需要整合。

    我们发展自己专属的整合产品，有类似于极限期的东西。讲到服务整合，或者是流程整合、作业整合的话，可能A作业呼叫B作业，B作业呼叫C呼叫，做久了以后乱七八糟的，像蜘蛛网一样。像刚才说的ERP订单到表单，再到CRN，假如你没有想清楚的时候，可能这个整合看起来是很合理的，但是可能会造成另外的流程，另外就不同步了，不同步的话很麻烦，这样问题就会体现出来。我们希望可以设计从上往下应用软件之间整合的标杆。现在有一个模式叫ERP+ERP2的整合模型，这个整合模型是可以拿出来应用的，在未来大家有需要的话也可以参考我们这样的整合应用。所以可以看到ERP和PON，跟NES等，这些整合该怎么做比较好？应该注意到这个问题上来，所以假如各位需要的话，我们可以从这些方面来支持大家面对整合的挑战。

    主持人：谢谢周总！我作为鼎捷软件的经营人员，我非常希望我们有一个产品往这儿一放，给客户一放，客户眼前一亮，你有什么问题都可以解决。但是非常遗憾地发现我们每年都在把软件向前写，但是都写不到一个完美的程度。因为世界上本身就没有完美的软件。转过来我们认识到一件事情，完美的软件没有，但是我们可以尽量地建立一个完美的写出好软件的基准。

    我们非常专注系统之间不是简单的数据整合，我们非常关注他所达到的整合效果、最高程度的境界。希望用这种机制去保证、逼近最完美的软件。我们不承认我们有最完美的软件，做了这么多年也发现不可能，但是我们有很多制作好软件的机制，谈到机制、环境、流程，我今天基本上是第一次听到张总来讲计划，我今天听到了完整的架构我觉得非常地震撼！我们作为一个行业协会也好，作为政府代表也好去推动整个大的区域，我感觉非常地震撼。同时我想问一下：我们触发这样的计划原因是什么，原因当然是为了经济，我想知道比较细节性的东西。比如说接下来发展的是绿色经济，还有物联网，这种IDEA是怎么来的，是通过产学研合作呢，还是通过什么来的？

    张永美：主持人实际上已经把答案讲出来了。确实是通过产学研的合作，台湾的观通常是站在最后的，都是产业先发动，然后结合学、研界一起。通常台湾这边的公会给我们很大的力量。台湾还有一个不错的机制，就是政府每年都会召开各个行业里的策略会议，以及很高层级策略会议，会设定不同的主题，这些主题怎么来的呢，也是产学研，这些主题出来了以后找什么人来谈呢，除了政府官员不能动，那就是经济部官员出来，国贸局出来，请什么专家、什么学者呢？大概都是由产研界的出来。所以台湾这边很多策略实际上并不是政府说了算，大部分的策略都是产业有些想法，经过学研界专家，再通过政府来做。大家一去去做，然后得出来一个结论，得出来的结论通常有列出来说政府该做什么事情，产业应该做什么事情。产学之间产业和专家又应该分担什么样的责任和任务，大概通过这样的机制来做。

    为什么通过电脑公会，我刚才提到电脑公会的组成，有做软件、硬件，还有通讯的厂商来组成，现在所有的政策会怎么做，不管你推绿色节能也好，还是信息化，这些都是最基础的工具，我强调的是工具，前面的策略就是我说的产观学来看一下怎么样形成一个模式，一个策略，然后用这个电脑公会来结合一些软件的厂商，比如说今天的鼎捷，跟他们结合起来一起来服务各行各业的企业，产生的过程和推广过程是这样的。谢谢！

    主持人：谢谢！在这个场合当中看到作为一级政府机构，作为产业协会如何为产业腾飞做出具体工作，这里有着非常大的借鉴意义。今天下午各位嘉宾都给我们提了非常好的建议。让我们再次用热烈的掌声对他们表示感谢！

    有请几位嘉宾就坐。一天时间非常短暂，我们做了一个影片来回顾一下今天会议的历程。